说话之人，乃是李密。
邴元真讶然道：“观张须陀过往历战，无有不胜，蒲山公缘何竟以为其非名将，而待擒之徒？”
这也就导致了瓦岗的这干大头领们，无论嘴上说不说，或者哪怕是逞强、说狠话，其实心里头，绝大部分对张须陀却俱是带有惧意。
也莫说邴元真了，即使是翟让，也是如此！
因翟让也颇奇怪，李密怎么居然敢说张须陀“非为名将”，是“待擒之徒”？看着李密，亦等他解释。
李密笑道：“张须陀有骁勇不假，然其人无有谋略，有勇无谋，何以得称‘名将’？大业七年以今，其虽先后击败王薄、裴长才、郭方预、卢明月等诸部义军，但他所依仗的，无非是‘勇’与‘狠’二字。几无谋略可言。以俺之见，只需少施智谋，便可将之击败矣。”
翟让说道：“蒲山公，你也说了，大业七年以今，五年之间，强盛如知世郎、卢明月等，悉非张老狗之敌，尽被他击溃，乃至军覆身死。想这知世郎、卢明月等，最强时各拥众号称十余万，却如元真所说，犹非张须陀的对手，我瓦岗今才老喽啰万余，怎反能将张老狗击败？”
后世有个词，叫“温水煮青蛙”。
李密从席边转出，来到堂中，手抚胡须，挺身昂立，含笑目视对面主位上穿着大红袍子的翟让，——这翟让，现就是一只为实现他的雄心大志，而已被他丢到温水中却尚不自知的青蛙！
当日以“刘、项”为例，激励翟让“席卷二京，诛暴灭虐，则隋氏之不足亡也”，换言之，也就是撺掇翟让“正式举起反隋的大旗造反”未能成功后，他经与王伯当、房彦藻等的暗中计议，乃定下了“小利诱之，由表及里，一步步推动翟让，使其不得不举旗造反”的计策。
这计策便即是：改换说辞，不再鼓动翟让造反，而先以防张须陀来攻为由，以荥阳郡的财货、粮秣为诱，说动翟让全军下山，往掠荥阳；继等张须陀果然来后，再促使翟让迎战张须陀。
张须陀是隋室在河南道诸郡的擎天白玉柱，这么些年来，他无往不胜，威名赫赫，那么只要能将张须陀击败，则这翟让，便是本不敢造反的，到了这一步，也肯定敢造反了！此是其一。
至於若是结果没能打败张须陀，反使翟让和他的瓦岗军步了王薄、卢明月等的后尘，也成了张须陀功劳簿上的一笔，该怎么办？则不在李密、房彦藻等的考虑中矣。他们众人本是隋室的通缉重犯，早无前路可有，真要是最终没能打败张须陀，他们接着亡命就是，此是其二。
於今，他的这个计策的前半部分已经实现；并张须陀现也已经率其主力南下，又是他此计的后半部分也已经得以实现了一半，那么在这个“温水”渐已将“煮沸”的关头，他当然是无论如何，也要一定说服翟让，使翟让接受他“促使翟让迎战张须陀”的这个最终目的！
遂把早与房彦藻、王伯当等商量好的说辞，李密不慌不忙地与翟让道出。
迎着翟让的目光，他雍容地抚须笑道：“明公，王薄、卢明月诸辈，皆无谋之徒，既已无谋，比之狠、勇，此诸辈又皆不如张须陀，如此，此诸辈拥众虽多，声势虽盛，而相继为张须陀所败，自亦就不足为奇矣。密，谨敢为明公分析下张须陀何所以得胜王薄、卢明月诸辈之法。”
翟让说道：“蒲山公请说，俺洗耳恭听。”
李密竖起了两根指头，说道：“纵观张须陀历年来之历战，他的战法不外乎二者，一为急袭，此是‘狠’也；一为诱敌，前后夹击，此是‘勇’也。如张须陀败王薄、郭方预、秦君弘等，选用之法，便是前者；如张须陀败孙宣雅、裴长才、卢明月等，所用之法便是后者。”
翟让说道：“敢请蒲山公细说之。”
李密说道：“大业七年，王薄首义，义旗一举，从者如云，数月而已，已聚众数万，转战齐、鲁，屡败官兵，当时之声势，诚可谓一时之无两！齐、鲁官兵，无不惧之如虎。张须陀独领兵追踪，时王薄屯兵泰山，因其屡战屡胜，骄未设防，张须陀乃择精锐，出其不意而急击之，由是一战克胜，薄众大溃，斩首数千级。王薄收合亡散，得万余人，将北度河，张须陀追之不舍，复又大败之，又斩首五千余级。王薄之势，因是大衰。此张须陀‘急袭’策之初用也。”